Дмитрий Троцкий: «Негативные чувства учат нас ответственности». Интервью газете Vegetarian, июнь 2018

   Мы привыкли разделять чувства на позитивные и негативные, но Дмитрий Троцкий, мотивационный лектор, автор книги «Пока-я-не-Я», бывший хиромант, считает, что такое разделение очень условно, и негативные чувства являются неотъемлемой частью нашего взросления. О том, как использовать негативные чувства во благо, а не во вред — наш разговор с Дмитрием.

— Дима, ты на лекциях и тренингах постоянно говоришь о том, что способность распознавать, выражать свои чувства, опираться на них — необходимое условие полноценной счастливой жизни. Давай для начала определимся, что это вообще такое — чувства.

— В русском языке этим словом «чувства» принято называть вообще все, что происходит внутри. Мне ближе понятие «внутреннее состояние» — оно более полное, всеобъемлющее. Внутреннее состояние включает в себя и телесные ощущения, и умственные переживания, опыт высшего порядка, эмоции и т.д. Можно сказать, что чувство — это внутреннее состояние человека для… Для чего угодно: для распознавания заболевания задолго до того, как оно может проявиться, для узнавания своей второй половинки, для нахождения своего места в социуме, для выбора Учителя и т.д. и т.п. Это внутренний компас, который всегда указывает верное направление.

— С этой точки зрения все чувства должны быть одинаково хороши и ценны, почему же произошло разделение на негативные и позитивные?

— Мне импонирует концепция живой и мертвой воды из русских сказок. Живая вода понятно для чего нужна — чтобы воскрешать погибших былинных героев. Но живая вода бесполезна, если нет мертвой воды — ведь ее используют, когда героя порубили на части и раскидали их, чтобы соединить все части воедино, заживить все раны, а после этого можно и возвращать к жизни.

Чувства тоже можно разделить на «живые» и «мертвые», но это не делает ни первые, ни вторые плохими или хорошими. Да, в современной психологии и эзотерике существует множество направлений, которые предлагают смотреть на мир сквозь «розовые очки», проговаривать позитивные аффирмации, отрицать негативные переживания, во всем искать позитив и т.д. Одним из первых массово об этом заговорил Дейл Карнеги: надо улыбаться и говорить человеку то, что он хочет услышать. Эдакая манипуляция позитивом получается. Но Карнеги — какая грустная ирония! — закончил свои дни глубоко больным и одиноким (из-за своего заболевания) человеком. Не выдержав постоянных страданий, он застрелился.

Я сторонник концепции, которая говорит о том, что сами по себе чувства не имеют ни негативного, ни позитивного окраса, это разделение создано человеческим умом. И те, и другие одинаково важны для того, чтобы проживать полноценную жизнь — как мертвая и живая вода, без которых невозможно исцеление и воскрешение.

Не я придумал чувства, и не ты, и не какой-то ранее живший человек, они все появились в процессе эволюции и были созданы Творцом — для какой-то цели. Абсолютно каждое чувство имеет смысл и в чем-то нам помогает.

— Давай попробуем разобраться, какие задачи нам помогают решить негативные чувства, на конкретных примерах. Начнем с обиды?

— Хорошо, ведь именно обида обычно и бывает первым негативным чувством, которое испытывает ребенок. Обида появляется, когда у меня есть ожидание, что другой человек поступит так, как я хочу, но он не поступает. И для ребенка первый такой человек — мама. Мама делает не так, как я хочу, я обижаюсь.

Чувство обиды появляется для того, чтобы разотождествиться с мамой, отделить свое «я» от ее образа. Я первый раз обиделся на маму, второй, третий, и если я мудрый человек, то делаю вывод: «Мама не всегда будет делать так, как я хочу», и из этого затем вытекает следующее понимание: «Если мама не сделает того, что я хочу, то кто это сделает, кроме меня? Только я сам». Обида — это такой первый звоночек, призыв к взрослению, к выпускному из детского сада. Обида — это следствие того, что у меня есть состояние ожидания чего-то от другого человека и несоответствия поведения этого человека моим ожиданиям. Она подталкивает меня к тому, чтобы я сделал это сам, взял ответственность.

Разве обида — это хорошо или плохо? Это состояние развилось в процессе эволюции, и оно необходимо для того, чтобы на определенном этапе взросления человек отделил себя от материнского образа. Обида — это скальпель, который разрезает пуповину изначальной связи «я — это мама», «я так думаю, значит, мама так думает тоже», «я этого хочу, значит, мама так сделает». Обида показывает, что мама — это совершенно другое живое существо со своими мыслями и желаниями,

— Выходит, обида уже дает возможность понять, что если ты хочешь какого-то конкретного результата, не жди от других — сделай сам?

— Именно так. В принципе, даже обиды достаточно для того, чтобы взять ответственность за свою жизнь на себя.

— Следующее по популярности негативное чувство — раздражение. В чем его предназначение?

Раздражение — это энергия, которая выделяется при коммуникации двух абсолютно любых людей. Я из себя представляю энергетическую единичку, ты из себя представляешь такую же единичку, сложение наших потенциалов дает новое энергетическое состояние, творческую энергию. Можно это состояние, этот заряд энергии использовать для того, чтобы расти, совершенствоваться, для какого-то совместного проекта (это может быть поход в кино или в поход, общий бизнес, создание семьи — что угодно, все зависит от типа наших отношений и их потенциала). Если мы эту совместную творческую энергию ни во что не инвестируем, то начинаем друг друга раздражать — и это уже раздражение в том негативном смысле, в каком мы обычно его используем. В таком случае нужно сделать выводы — что-то изменить в наших отношениях, найти способ использовать эту энергию или перестать общаться. Если же раздражение есть, а мы с ним ничего не делаем, то начинаются проблемы.

— То есть можно применить законы физики: два тела встретились, «потерлись», раздразили друг друга, выделилась энергия.

— Да, два человека всегда будут друг друга чем-то раздражать: зрительным образом, запахом, словами, поведение. Но это раздражение в хорошем смысле, так мы подталкиваем друг друга в какому-либо действию.

У меня в детстве была такая форма раздражения как герпес…

— Думала, ты сейчас скажешь «как младший брат»…

— Да, точно! Такая форма раздражение как младший брат (смеется). Я постоянно раздражался, что он получал чуть больше внимания, чем я. А меня, соответственно, недолюбили, недопоняли. И я ничего с этим раздражением не делал, абсолютно ничего: я не отжимался от пола, не бегал, не обливался холодной водой, не делал утреннюю зарядку, я даже не учил уроки и не читал какие-нибудь книги. Поэтому та энергия, которая выделялась, оседала во мне — в виде герпеса.

— То есть — хочу еще раз подчеркнуть — раздражение, не направленное в какую-либо деятельность, в какое-либо действие должно что-то с тобой сотворить?

— Да, обязательно. Есть такая форма раздражения как разные проблемы с женскими органами. Они возникают у женщины, которая внутри на 100% чувствует и понимает, что это не ее партнер, но продолжает с ним встречаться — или из-за денег, или из-за того, что негде жить, или из страха, что «часики тикают» и она куда-то там не успевает. Эта энергия выделяется только для одной цели: принять решение, взять ответственность за свой выбор и начать уже с этим что-то делать.

Но, как правило, мы себя уговариваем, что ничего делать не надо, энергия скапливается внутри и проявляется в виде раздражительных реакций. К ним также относится конъюнктивит, гастрит, язвы любых органов, холецистит, панкреатит, вплоть до диабета. Это крайняя степень раздражения, когда мы упорно не желаем что-то менять в своей жизни.

— Дима, обида, раздражение — это довольно слабые чувства, а откуда берутся злость, ненависть, агрессия?

— Сильные негативные состояния появляются, когда ребенок становится все старше и старше, но упорно не хочет брать ответственность за свою жизнь. Сначала была маленькая обида, одна, вторая, десятая — человек не обращал на них внимания, не делал выводы, не научился брать ответственность за себя и свою жизнь, со временем у него развивается постоянное раздражение, перерастающее в злость.

Злость — это уже определенное продолжающееся состояние, не просто реакция на другого человека. Невозможно на пустом месте разозлиться на кого бы то ни было — внутри человек должен быть переполнен злостью. Тогда он даже об диван споткнется и разразится проклятиями. Но злость не может быть у зрелого человека, который всегда брал за свою жизнь ответственность и полностью за все отвечал, она может появиться только у того, кто долго-долго и много всего перекладывал на других людей и, конечно же, не получал желаемого и того, что ожидал получить.

Злость и любое другое чувство призваны побудить нас повзрослеть.

— Что такое — «повзрослеть»?

— Это взять ответственность за свои действия, которые мы совершаем осознанно; за свои мысли, которые мы думаем про кого бы то ни было — начиная с родителей и заканчивая Богом; за все слова, которые говорим. На Востоке даже есть пословица: «Судьба человека пишется кончиком языка», мы втройне отвечам за все, что говорим.

Если человек не хочет брать за все это ответственность, в его жизни появляются крайне негативные события — болезнь, предательство, одиночество, потеря денег, смерть близких — которые провоцируют сильные отрицательные чувства, гнев, ненависть, разочарование, отчаяние и т.д. Такие сильные состояния, переживания действуют как мертвая вода из сказок — собирают нас воедино, помогают нам осознать свое «я», свою ответственность и таким образом пробудиться к новой жизни, в которой мы сможем переживать сильные позитивные чувства.

Все негативные чувства не плохие! Они придуманы, чтобы запустить систему, которая подтолкнет нас к взрослению, к осознанному выбору. За детей всегда кто-то принимает решение, а взрослый, зрелый человек принимает решения самостоятельно.

— Можно сказать, главное — стремиться к тому, чтобы максимальное количество решений в своей жизни принимать самостоятельно и ответственно?

— Даже не максимальное, а все 100%. Во всех сферах, во всех воспросах нужно стремиться к асболютной определенности, взять на себя ответственность и, наконец, сделать выбор, и при этом четко себе сказать: за свой выбор отвечаю только я. Не родители, не мой друг, не гороскоп, не Президент, только я. Чем больше мы берем на себя ответственности, тем больше вырастаем до таких уровней, на которых не нужно страдать, не нужно терпеть, не нужно лишаться чего-то, на которых не нужно что-то делать специально, чтобы в доме всегда был достаток и изобилие.

Беседовала Анна Кузнецова

P.S. В следующем номере мы продолжим эту тему. Поговорим о животных, человеческих и божественных чувствах, как и для чего их нужно проживать.

Газета Vegetarian распространяется бесплатно, список мест, где ее можно взять, опубликован на официальном сайте издания.